Гражина Леонардовна Будинайте - кандидат психологических наук, сертифицированный семейный психотерапевт, член Правления Общества семейных консультантов и психотерапевтов. Преподаватель кафедры системной семейной психотерапии Института практической психологии и психоанализа, старший научный сотрудник Института дошкольного образования и семейного воспитания РАО. Старший преподаватель кафедры психологии личности факультета психологии Высшей школы экономики
Психологический Навигатор: Гражина, что такое психотерапия? Если бы Вы должны были объяснить это явление человеку, который ничего об этом не знает, то какие бы слова Вы бы подобрали?
Будинайте: Это профессиональная помощь человеку (семье), осуществляемая посредством создания таких условий в его(их) общении с терапевтом, которые обеспечивают возможности для самоисследования, нахождения, обдумывания и апробирования клиентом (ми) жизненных поведенческих стратегий, необходимых для решения существующих проблем и достижения необходимых ИМ задач и целей.
ПН: Многие люди на Западе считают, что иметь собственного психолога не менее необходимо, чем иметь собственного дантиста. В России к психологам и психотерапевтам люди относятся более настороженно. Чем Вы объясните это различие?
Будинайте: Прежде всего, запутанностью классификации специалистов в сознании
обычного человека, когда люди с трудом понимают, чем психиатр отличается от психолога и полагают, что психотерапевт – это тот кто непременно выписывает лекарства. Присутствием на профессиональном пространстве людей, чья профессиональная квалификация и уровень рефлексии низок и не имеет никакого отношения к профессиональной психологической помощи (гадалки, маги и проч.). Трудный опыт нашей страны с так называемой «карающей» психиатрией, несоблюдением конфиденциальности и всяческими юридическими последствиями обращения к психиатру в прошлом. Иными словами, – обратиться к психологу с этой расхожей точки зрения – это либо признаться в собственной «ненормальности», либо проявить малодушие, а часто - и наивную веру «во всякие глупости».
Наиболее адекватным же, на мой взгляд, является представление о специалисте психологе как консультанте, эксперте, ВРЕМЕННОМ сопровождающем, иногда- даже тренере ( в зависимости от ориентиров самого специалиста и ожиданий клиента), нанимаемом клиентом для способствования решению им его проблем и возникших жизненных трудностей.
ПН: Кто больше ходит к психологам и психотерапевтам – пожилые или молодые? Как Вы думаете, почему?
Будинайте: Основная масса моих клиентов – это люди до 50 лет, т.е. те, для кого поход к терапевту не является уже какой-то особенной экзотикой. (При этом,
естественно, я говорю о жителях Москвы.) Хотя, конечно, есть и исключения - приходится работать, хотя и значительно, реже с пожилыми людьми. Чаще всего, по рекомендации их врача, иногда они включаются в работу, когда она идет со всей семьей. Заметно, что для молодых людей визит к психотерапевту уже как бы более «само собой разумеющееся» событие. Однако, ситуация здесь понемногу меняется.
ПН: Расскажите, пожалуйста, как и откуда к Вам приходят клиенты?
Будинайте: В основном клиенты приходят по рекомендации бывших клиентов. Второй путь их попадания ко мне - это рекомендации врачей-психиатров, с которыми я сотрудничаю. Есть правда случаи, когда клиентов приводит ко мне информация в Интернете, появление на радио или телевидении, но это реже.
ПН: Бывает ли, что Вы отказываетесь от клиента?
Будинайте: Есть вполне понятные профессиональные принципы определения того, может
ли человек стать клиентом. Например, я не могу работать с любовницей (не по моралистическим, а по соображениям эффективности работы), если я уже работаю с обоими супругами, и наоборот. Другое противопоказание – нахождение терапевта в схожей жизненной ситуации, однако над этим можно и нужно работать самому терапевту с другими профессионалами. Нельзя работать со знакомыми и собственными студентами (пока они находятся в процессе обучения).
Остальные случаи - что называется техническая невозможность (другой язык, другой город и проч.)
ПН: Есть ли, по Вашему мнению, понятие «хороший клиент»?
Будинайте: Есть клиенты, которые с самого начала работы видят свои проблем как
собственные и связывают необходимые изменения именно с работой над собой - так называемые клиенты-клиенты, но это не делает их хорошими, также как и остальных плохими. Речь скорее может идти об оперативности процесса в первом случае.
ПН: Гражина, Вы - один из редких российских специалистов, практикующих сравнительно новое направление психотерапии - ориентированное на решение краткосрочную терапию (ОРКТ). В чем суть этого подхода? В чем преимущества? В чем актуальность?
Будинайте: Главное в нем - это в меньшей степени ориентация на анализ, «причин» проблемы, а в большей - на результат, который человек хотел бы получить, на его представление о желаемом, необходимом.(Выявление этого желаемого также требует специальной работы и является часто просто-таки неожиданным открытием для самого клиента). Работа строиться как постепенное, поддерживаемое терапевтом движение к этому результату, где терапевт столько, сколько это необходимо самому клиенту, сопровождает его в этом движении. При этом прошлый опыт клиента, в том числе и трудный, не игнорируется, исследуется, но с несколько иных позиций, чем это принято в классических подходах. Кроме того, важно отметить, что в этой работе реализуется сотрудничающий, не директивный стиль терапевта –он не видит себя человеком, дающим предписания, исходя из «закрытого» для клиентов знания о том, что необходимо. Как в том, что мешает клиенту, так и в том, что он хочет получить экспертом выступает сам клиент - терпавт же оказывается экспертом в том, как организовать такое взаимодействие терапевта и клиента, которое приводит к наиболее оптимальному решению этих задач. Кроме того, работа в этом подходе характеризуется стремлением не столько выявить «дефициты» в жизни, возможностях, качествах клиента, сколько актуализировать уже существующий потенциал клиента, поддержать и развитить уже имеющиеся у него ресурсы, Как правило, эти принципы способны обеспечить более кратокосрочный, чем это было принято в традиционных направлениях, вариант работы, избавляя клиента от траты денег на сеансы, протекающие годами. Вместе с тем, это не означает, что со всеми клиентами работа идет фиксированное количество часов и развивается по одному алгоритму. Это далеко не так.
ПН: Все ли проблемы решает ОРКТ? В каких случаях может быть наиболее функциональна? Когда к ней не стоит прибегать?
Будинайте: На мой взгляд в логике ОРКТ можно работать с очень большим перечнем проблем. Содержанием работы при этом может быть как собственно последовательность и этапы работы, принятые в ОРКТ, так и сочетание его элементов и техник как составляющих некоторой более обширной работы. Т.е. работать можно практически со всем, кроме возможно, ситуаций, когда человек заведомо заинтерсеован только в анализе и интерпритации причин своей проблемы, больше чем собственно ее решении (такое часто случается, например, с получающими подготовку в области психологии клиентами). На практике это просто заставляет меня использовать другие имеющиеся у меня навыки.
ПН: Как возможная «претензия» к этому подходу: может ли симптом уйти, но глубинная проблема не решится? А потом это вылезет в чем-то другом? Решает ли в принципе этот подход глубинные проблемы?
Будинайте: Это одно из самых рапространенных соображений по этому поводу, однако, дело обстоит не совсем так. Не смотря на то, что подход мыслит себя, если можно так выразиться, очень локально, и исходит из конкретных задач клиента
( всячески избегая перехода на обобщенный или какой-нибудь возможный более «глубокий» с точки зрения самого терапевта, уровень) влияние достигаемых по конкретной проблеме изменений на весь ход жизни клиента, по моим наблюдениям, достаточно глобальны. Изменения ведь в такой сложной системе как человек вообще не линейны. Очевидно, что решение какой-нибудь наболевшей проблемы – это и овладение некоторой технологией решения проблем, и выросшее ощущения владения собой и своей жизнью, и появление несколько иного уровня самооценки, своих возможностей в частности и т.д., все это, в свою очередь, не может не влиять на актуальные возможности человека в решении других его проблем и вообще на его существование в мире. Так что с глубиной проработки здесь не все так просто, не говоря уже о том, что само это представление вытекает из экспертной позиции терапевта, а здесь она не возможна.
ПН: Расскажите, пожалуйста, о каком-нибудь Вашем наиболее запомнившемся случае, когда вы применили этот подход.
Будинайте: Я используюэто подход уже около 7 лет и за это время исполльзовала его в очень большом количестве случаев - и в работе с травмами и горем, и в решении детско-родительских проблем, и в работе с супругами, и при решении проблем алкогольной зависимости и т.д. Не всегда я ограничиваюсь техниками только ОРКТ, но элементы и принципы этого мышления использую практически всегда. Этот подход актуален во многих случаях, это очень продуктивная логика мышления и решения возникших проблем, в том числе, а может и в первую, очередь коммуникационных. ОРКТ очень удобно использовать в супружеской и семейной работе тогда, когда в комнате терапевта находится не один, а двое и даже больше человек. Подробно познакомиться с примером такой работе это можно например, в статье, посвященной ОРКТ в книге
0
1
